826世錦前夕

 

   http://bbs.hoopchina.com/1505526.html



ZT体育总局批中国男篮 肖天质疑明年亚锦赛靠啥夺冠





看到這系列文,其中一位zouzhenping網友講的非常在理.





第一個回覆

说道举国体制，就以中国最强盛的运动乒乓球为例吧。

外国的乒乓球开展如何？在欧洲部分国家还真不赖，像德国，有40万注册选手，你要以德国的人口基数来说，普及率不在中国之下。（怎么样，很震惊吧）可问题在于，人家的选手都是靠自己的兴趣支撑，训练所用的资金全靠自己筹措，德国也有职业联赛，也有部分企业赞助（证明乒乓球有一定的受众群体），但那些资金本质是商业赞助。德国运动员如果想找私人教练，陪练，都得自己掏钱想办法。德国体育的特点就是，业余与专业有界限但关系紧密，所有的专业运动员都由业余转化而来，行政权力不占主导地位。（主要在组织和服务功能）。

中国是什么？我们的体制本质上就是政府利用行政权力将财政收入用作运动员的保障，也就是说国家养运动员。中国乒乓球也有职业联赛，也有商业赞助。但主导联赛的永远是行政权力，本质他依然是以前的专业队，赞助只是起一个增加收入的作用，保障中国乒乓球运动的是国家权力。我们的专业体育永远是权力主导也就是公办。

在这个基础上，中国的专业运动员和德国有非常大的不同。首先就是，中国的专业运动员和业余基本没有任何关联。像在中国，乒乓球从5，6岁就开始训练，到11，12岁就开始专业训练（与正常学生分开教育），中国的专业队体系和业余没有任何关联，自成系统。

这其实也就是专业体育和职业体育的不同。职业体育说白了就是民间体育，他的根基就在于市场，市场需要什么样的，什么样的体育就发展的快。专业体育与市场基本没有关系，他的发展取决于权力的需要。 







第二個回覆

国外有浓厚的体育文化，像我考雅思的时候，就有一篇文章专门讲英国足球职业联赛怎么来的。那就是大学之间的比赛发展来的。因为喜欢的人太多，关注度超高，被资本家盯上，做成商品，用来娱乐大众。所以职业联赛本质上就是业余比赛的升级，他的根基取决于这项运动是否能让大伙喜欢。

我们的体育就像我们的国家经济一样，从一开始就是政府办的，从某种意义上说，他就是政府的一部分，从个人角度讲，其实跟我们没什么关系。这是他不招人喜欢的根本原因。像乒乓球，中国喜欢的超多，好多人还以为我们能打赢是因为我们打的人多。其实中国的乒乓球选手早在12，13岁就都隔离训练了，跟中国15岁以上的业余选手一点关系没有。（我爸小时侯打球不错，14岁的时候被体育老师带着去体校，人家说他年岁大不收）不信你们回忆，这辈子你们平常能见到几次中国的专业运动员。而欧洲不一样，像欧洲的业余选手到一定级别就有机会和专业选手正式过招，他的专业选手都是这样打出来的。

说到底，我们其实是希望体育能回归民间，体育本质上就是一个健康的娱乐项目，一点不关系国计民生，你就是拿了金牌，你的基础设施不会变好，科技也不会发展。就算有所谓的振奋民族精神的说法，以我的亲身经历，也就是三分钟热气。我们养那么多专业队，开销极大，但我们急需用钱的地方很多，是否值得，当然让好多人怀疑







第三個回覆

这可不对，我们的身体素质还是在提高的。差距在拉近这是毫无疑问的。

前面有帖子说什么美国办田径游泳，这就是用自己的眼光看人家。美国人从事田径游泳和美国办田径游泳这是两个概念。美国要想真的动用财政收入办体育那得在议会上通过才行。

美国的体育组织都是独立的，NBA管不了篮协，NCAA照样不鸟NBA.

还有，中国要真是玩体育就好了。事实是中国的体育比谁都累，这哪是玩呀，这是打仗呢。



看完之後能多少了解"天朝"的金牌實力何來?舉國體制 跟 (民間的)職業運動的根本區別

還有其他一些網友的留言可以留意下的有:



体育扯到爱国，怪不得当年王治郅被冠以卖国贼的头衔 



在冷战时期，国家需要追逐奖牌来凝聚和振奋人心，巩固政权。在那样的时期，实际也缺乏足够的自信，想起过去在胜利之后的一些口号比如“告诉世界我们不是‘东亚病夫’”等等，这其中不乏自卑心理的成分。经济改革30多年，中国各方面有长足的进步，我们已经有足够的自信。其实这个时候，我们不需要整天惦记着趋向别人证明什么，正像其他许多欧美国家一样，很多体育项目竞争并不是信誓旦旦的要向别人证明什么，而是自己喜欢和经济上的需要。时代变迁，我们已经不用太去在乎别人说三道四（其实也没什么人再说三到四），我想我们现在更重要的是，过好自己的日子，不是吗？



00年是我认真看的最后一界奥运会



本来奥运金牌和gdp都是用来考察一个国家综合国力的指标，然后中国领导觉得把指标做上去了综合国力就强了！ 



这话说得在理，体育运动的本质是娱乐，要让参与者感到快乐才是最重要的。中国的体育政治功利性太严重。比如我上小学时候我们学校有个乒乓球队招人我喜欢打却说你身体条件不好不要你，有些根本不喜欢打乒乓球的人硬是给拉去，每天都去练像受罪一样。省一级的体校我去玩过N次了，说实话那是摧残小孩心智和身体的地方。小孩没有快乐只有早熟的肌肉。



搞笑了，要不是举重击剑射击成绩一直这么好，这些“爱国者”谁还会去真的关注？？



你们关注垒球么？关注水球么？关注马术么？

一个项目要是不能“为国争光”，你们连看都不会看下



说到底，无非就是政府需要用民族主义来巩固自己的统治，而竞技体育是最好的煽动民族主义的方式。



真正的爱国者不应该为自己的国家能击败别人而自豪，而应该为自己国家的人能生活的更好而自豪。 





--





信,那就是關鍵了----孟星魂說的  大概是這樣子的話(昨天的流星蝴蝶劍)



意思是 就是你信 那夢才迴牽不去

不信 一切都明白 清楚了





--